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ara21 • Leggi il Topic - Bayer

Bayer


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kif » Mer Apr 25, 2007 12:45 pm

MiraMaya ha scritto:Sono interessata al topic,sogno un mondo dove ci si possa curare non tradizionalmente (ma è un sogno),so perfettamente che prendendo l'aulin mi faccio del male, e sono mortificata e sfortunata per avere i mal di testa che ho,che non mi lasciano scelta.Non contesto il topic, e non manifesto cinismo verso la questione Bayer,né ho mai affermato che a ciò sono insensibile.Ho corretto una info sbagliata,che generalmente può valere poiché ogni medicina,ma pure la parmigiana di melanzane in eccesso o mischiata con la nutella,può far male.Non ho negato nessun concetto base tanto da destare clamore.Ripeto,ho contestato una info sbagliata.Wolf mi ha risposto in maniera sensata: ha ammesso di non esser certo che sia nociva l'aspirina,ma che si riferisce al meccanismo.Bene, è un altro discorso,ma ha controbattuto senza voler assolutamente avere ragione, perché ha capito che si parla su 2 piani distinti: quello etico(medicine giocattolo,Bayer) e quello scientifico(l'aspirina non fa male, a meno che non le scambi per zigulì).Ora, che dopo mi si dia addosso "senza informazione", ma per non so quale motivo,mi ferisce e mi fa dispiacere,perché così non stiamo comunicando.Aspettavo che qualche moderatore arenasse un attimo la polemica.Nonostante questo io mi debbo poter difendere, perché non mi piacciono le aggressioni gratuite.Davvero non le gradisco.Pensavo potesse essere altrettanto utile sapere che il principio dell'aspirina è in natura,così come che dell'aspirina c'è un museo...ma questa info non è stata apprezzata, allora, se il dialogo è univoco,io vorrei aggiungere che non so più quanto sia vero che "ognuno ha le sue idee",frase detta un po' troppo spesso.Perdonatemi, ma dire le proprie idee non significa nulla, se lo si fa in questa maniera:di parte e al limite dell'educazione.Scusate se non ho capito che in realtà non vi andava affatto di andare a fondo nell'argomento.
..........se leggi bene joy parla della bayer e conclude (come segno di protesta)dicendo pensateci bene quando andate a comprare un'"innoqua"aspirina....quel tra virgolette è legato a cosa c'è dietro la produzione dell'aspirina non inteso come un veleno mortale da evitare ecco perchè joy non aveva capito il tuo primo intervento e ti ha risposto pensando che eri insensibile alla faccenda......che ne sò se parlava di coca cola ti avrebbe detto pensateci bene prima di comprare una lattina......tu ti sei accanita su "innoqua" aspirina su tutto il mess di joy hai focalizzato questa frase....(sangue al cervello)...wolf ha detto la sua sull'aspirina(ma non era il tema del forum ha detto solo la sua).(se apri un forum sull'aspirina vedrai che la prendono tutti!!)...e ne è nata una discussione che non mi sembra arrivata all'imite dell'educazione.....mi dispiace sentirti così offesa...da parte mia non c'era cattiveria...... :annamo ar pub:

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MiraMaya » Mer Apr 25, 2007 12:57 pm

Kif la mia prima risposta infatti non era per joy,bensì a Wolf(forse non s'è capito),e con la sua risposta sarebbe finita lì.Invece poi ha scritto joy,io,tu,io,joy,tu,io,io,eli,io,eli,tu ed ora io.
Per me l'argomento è chiuso,non c'è nessun problema.Ma non si è andati fuori tema,abbiam parlato tutti della stessa cosa.
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Darkestdream » Mer Apr 25, 2007 2:10 pm

Hehehehe!! Vabbeh!! Credo che, tutta questa discussione, sia costruita su un falso problema: l'aspirina di per sé non è nociva, anzi ha salvato la vita di milioni di persone (sotto forma di medicinale che ne usa il principio attivo, in particolar modo).. A me ucciderebbe, perché ho.. Un problemino prorpio con quel principio attivi (acido acetil salicilico, appunto, nelle concentrazioni presenti nell'aspirina), ma la Bayern, a suo tempo, con lo Zyclon B ha contribuito alla morte di altrettante milioni di persone.. O, almeno, alcuni complici delle SS nella Bayern (qualche dirigente ed altri, senza entrare nello specifico). Lo Zyclon B era in origine un antiparassitario, modificato da chimici compiacenti per.. "Risolvere" la questione ebraica, per conto delle SS (Heinrich Himmler, sempre lui).

Certo, usato smodatamente, senza criterio, è nocivo sì!! La moderazione è sempre la chiave di tutto: prendere i medicinali solo e unicamente quando ce ne sia veramente bisogno..

Ora, credo ci siano due punti da considerare:

1) Se comprare l'aspirina e, in questo modo, favorire la Bayern, oppure rivolgersi ad altro.

2) Usare i medicinali, cose chimiche, oppure curarsi con medicine alternative?

Ad ogni modo, qualunque sia la risposta che ognuno di noi darà a queste domande, saranno punti di vista rispettabilissimi sempre e comunque.. Non trovo niente di male in nessuno dei punti di vista possibili su quest'argomento. Ognuno scelga la risposta che crede più giusta!

Io, per esempio, ho adottato questa posizione (che non so se sia giusta o meno, ma son in buona fede): sono talmente sfiduciato sulle grandi, piccole, medie industrie, e associazioni di ogni tipo, che alle volte mi viene da pensare: e se pure Madre Teresa di Calcutta avesse trafficato in armi?? Tutto è possibile! Io non mi stupirei più di nulla.. Non conosco niente di nulla che non abbia scheletri nell'armadio! Però, forse sono troppo pessimista..
Perciò, ognuno a sua coscenza!! Boh!

Sul secondo punto: Sono favorevole ai medicinali chimici, purché NON SE NE ABUSI (questo è SICURAMENTE una cosa sbagliata).. Alle volte, non ci sono vere e proprie alternative e, quando ci sono, ognuno scelga per sé! Importante è anche poter scegliere, la salute, in fin dei conti, è nostra..

Comunque, il fatto che ci siano persone che si pongono di questi problemi e ne discutono, è cosa positiva! Tanto!! Viva il pensiero liberooooooooo!!!
La sola, vera cosa sbagliata sarebbe imporre il proprio pensiero ad altri, ma non credo sia questo il caso per fortunaaaa!!!

:vampire:S :annamo ar pub:

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Wolf » Gio Apr 26, 2007 3:48 am

Wolf ha scritto:L'aspirina non è tanto nociva quanto lo è il suo significato. Mi spiego meglio - non fa i danni dell'Aulin ovviamente - non è così potente ed invasivo come medicinale, ma nel momento che la gente gli ha attribuito un uso continuo e normale, una sorta di sciroppo per la tosse tipo "medicina giocattolo", a questo punto anche l'aspirina è diventata un'abitudine, quindi un male. :)
Ormai si prende sempre e comunque e per qualsiasi cosa, quando, ad essere sinceri, ormai serve davvero a poco e niente visto che siam pieni di farmaci specializzati per ogni singola cosa e spesso sarebbe anche il caso di evitare di prenderli per il primo sentore che avvertiamo. :)

Mira, se tu rileggessi con calma quello che ho scritto sull'aspirina ti renderesti conto che non ho fatto paragoni tra le due cose - ovviamente. :)
Ho solo detto che l'aspirina è diventata un male perchè chiunque la prende per qualsiasi cosa, sottovalutando che è un prodotto chimico e non è così inoffensivo come credi. E' un medicinale vero e proprio, non lo sciroppetto dei bambini; credo tu abbia frainteso il punto che stavo sottolineando.
Tra l'altro, se proprio vogliamo fare discorsi salutisti, invece di difendere le aspirine, (per quanto mi riguarda non esistono medicinali davvero buoni in quanto curano da una parte e consumano dall'altra) allora appoggio Elisa e Mauro. Zero medicine, (nel limite del possibile) e combatti con le tue difese immunitarie in maniera da permettergli anche un'evoluzione non indifferente... ma visto che alle volte la febbre arriva a 40-41 e diventa pericolosa o ancora esistono mal di testa o denti terrificanti, allora mi sembra giusto usare qualcosa... e quel qualcosa non è di sicuro l'aspirina. :)
Anche per questo io che non l'ho praticamente MAI usata, non ci trovo nulla di imprescindibile. :)
Ma non ho mai detto che uccide, che massacra come i medicinali più invasivi, etc etc.. solo che, detto alla napoletana, oggi come oggi, "me pare na strunzata"
Anche se gli riconosco l'importanza storica che ha avuto in passato. ;)

PS_e poi non ti arrabbiare perchè alla fine nessuno se l'è presa a male... si parla di una cosa...ci si confronta.. punto. :)
BACINI!!

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MiraMaya » Gio Apr 26, 2007 5:24 am

Wolf non ho mai crititicato alcun contenuto,se non quello che la descriveva(l'aspirina) come molto nociva, perché se lo sarà lo sarà né più,né meno di tutti gli altri farmaci.Con te ci siamo già chiariti,ora perché riprendere il discorso sottolineando cose che entramb abbiamo già detto?e poi non devi giustificarti su nulla di ciò che hai scritto perché hai usato sempre toni pacati,e l'ho apprezzato.Ora però non mi dire che non me la devo prendere, ho scritto che l'argomento per me è chiuso, ma nessuno ha ritirato nulla di ciò che ha detto.Si è ancora convinti che io stia "sbattendo i piedi".Onde evitare che ci rimanga ancora più male di quanto ci sono già rimasta io mi defilo, e parlate tra di voi,perché non sto riuscendo a comunicare.QUindi vi prego,se proprio non riuscite ancora a capire il mio punto di vista non giudicate continuamente come prendo le cose: le prendo come andavano prese.Non ce l'ho con nessuno ma voglio defilarmi da sto topic e da sto circolo vizioso inutile.

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chyaretta » Gio Apr 26, 2007 7:00 am

caspita mica le sapevo ste cose...purtroppo lavoro nel settore veterinario dove doppiamente purtroppo vendo medicinali e mangimi prodotti dalle ditte farmaceutiche della "lista della morte" cosi soprannominata da eli...nel mio piccolo proverò a boicottare anchio le vendite...non sarà tanto ma almeno un piccolo passo... :vittoria:

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Wolf » Gio Apr 26, 2007 7:44 am

MiraMaya ha scritto:Wolf non ho mai crititicato alcun contenuto,se non quello che la descriveva(l'aspirina) come molto nociva, perché se lo sarà lo sarà né più,né meno di tutti gli altri farmaci.Con te ci siamo già chiariti,ora perché riprendere il discorso sottolineando cose che entramb abbiamo già detto?e poi non devi giustificarti su nulla di ciò che hai scritto perché hai usato sempre toni pacati,e l'ho apprezzato.Ora però non mi dire che non me la devo prendere, ho scritto che l'argomento per me è chiuso, ma nessuno ha ritirato nulla di ciò che ha detto.Si è ancora convinti che io stia "sbattendo i piedi".Onde evitare che ci rimanga ancora più male di quanto ci sono già rimasta io mi defilo, e parlate tra di voi,perché non sto riuscendo a comunicare.QUindi vi prego,se proprio non riuscite ancora a capire il mio punto di vista non giudicate continuamente come prendo le cose: le prendo come andavano prese.Non ce l'ho con nessuno ma voglio defilarmi da sto topic e da sto circolo vizioso inutile.

No ok, voglio semplicemente che non ci resti male perchè secondo me si può (quasi) parlare di qualsiasi cosa senza restarci non positivamente colpiti. :)
Bacini e pace!

PS_eh si Chy, il mondo farmaceutica è forse il peggiore in assoluto a livello di scambi commerciali, esperimenti, e procherie varie per gestire il proprio prodotto vendendolo al massimo del prezzo cercando al contempo di offuscare la concorrenza.. il tutto a spese della nostra salute. :)
Anche se devo spezzare una lancia in favore dei farmacisti che non hanno nulla a che vedere con quello che vendono, in quanto, conoscendo la nocività della maggior parte dei prodotti, cercano sempre di darti il minimo ed il più innocuo prodotto - il netto opposto dei dottori che sono una mandria di idioti e si divertono a stilare ricette impressionanti con farmaci che se ti vai a leggere il foglietto illustrativo ci resti secco!!!
Quindi il fatto è: Bayer o non Bayer, se possiamo evitare, evitiamo QUALSIASI cosa. :)

...Maurone posa le supposte da 350 su!! :incazzoso:


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metallica » Ven Apr 27, 2007 3:51 am

Purtroppo non solo la Bayer ha sfruttato gli studi sui campi di concentramento,ma indubbiamente le piu grandi case farmaceutiche lo hanno fatto!

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