oggi volevo fare una ricerca e poi alla fine le varie info mi hanno portato a farne un altra,sinceramente per molti aspetti delicata.le immagini inserite sono forti,ma sinceramente ho inserito quelle meno pesanti!

per leggere la recensione clicca qui:http://www.ara21.org/Sections-op-viewarticle-artid-205.html

bella recensione, significativa. chissà anche oggi quante sostanze orribili vengono usate per scopi bellici e distruggono la vita di migliaia di persone...

cavolo,ogni cosa che possa uccidere qualcuno viene impiegata nelle guerre....desolante!

Ara veramente una bella recensione...la guerra e i suoi orrori fanno rimanere veramente senza parole...sopratutto dato che è il genere umano a compiere certe schifezze...

Certo che gli americani(usa) ne hanno fatte di schifezze,e sinceramente ammetto la mia ignoranza sull'uso di questa sostanza,bravo aramon che non fai dimenticare

Doverosa e triste recensione che dimostra la forza delle immagini e della verità (ci fidiamo al 100% Aramon) ...

Ne hanno fatte, di schifezze, gli USA, per tenere lontano i comunisti da tutto il Vietnam.
Perchè pensavano che se i comunisti di Ho Chi Minh (Corea del Nord) si fossero installati su tutta la penisola del Vietnam, visto che avevano l'appoggio della Cina e poi pure della Russia, questo avrebbe portato ad un predominio 'rosso' sui mari del Pacifico (il Giappone era rimasto l'unico a bilanciare l'asse ad ovest degli S.U.) .

Il vietnam è stato un errore gigantesco, ma noi lo vediamo amplificato perchè non sappiamo l'aria che tirava durante la guerra fredda. Si fa presto a dire che gli americani siano stati dei dittatori: forse è più corretto dire che Lindsay Johnson, il presidente che ha incominciato la guerra del Vietnam (quando il tutto era partito nel '56 se non sbaglio come la semplice formazione del governo del Vietnam del sud non comunista da parte del presidente americano Eisenhower) era un uomo senza scrupoli e si è esibito in comportamenti piuttosto sanguinari, ogni cosa era per lui sacrificabile a costo di bloccare l'avanzata comunista nel Pacifico; comportamenti quasi ai livelli del trittico comunista russo (Lenin-Stalin-Krusciov... non che quelli dopo, Putin compreso, siano stinchi di santo eh).

Poi è stato fatto fuori, con l'avvento di Nixon... E questo me ne rallegra, ha creato il fallimento americano più grave mai esistito nella loro storia, che purtroppo continuerà a macchiare anche in futuro un popolo giovane, intraprendente ed entusiasta.

Aveva ragione Churchill: Lo statista che si lascia prendere dalla guerra non è più un abile politico, ma preda di inevitabili ed incontrollabili eventi.

Bene... cercherò di commentare questa recensione, devo dire che leggerla è stato un bel colpo, osservare le immagini mi ha dato prova di avere uno stomaco forte, ho dovuto fermarmi qualche istante, fare un respiro profondo, ho perso alcuni minuti necessari a raccimolare le idee. Che dire, a m e r i c a... non sò perchè questa parola la mia mente la associa spesso e volentieri a terrore puro, credevo di essere informata ma di questa sostanza non ne sapevo davvero nulla e ringrazio Aramon per la recensione.

Un complimento doveroso a Fra... il suo esplicito essere pro-america è come dire... delizioso, lo inviterei a velarlo un tantino di più, ma chi sono io per giudicare una persona?

In quegl' anni c'era molta piu ignoranza e potevano permettersi di fare mosse strategiche cosi invasive, certo i risultati erano portentosi ed era questo che contava piu di tutto, in guerra ci sono tattiche orribili, l' importante è l' obiettivo, si può considerare di avere meno perdite possibili, ma il risultato deve essere uno soltanto e questo non fà che rendere ancora più spregievole il fatto in sè. Io sapevo che venivano drogati i soldati con foglie di coca ed lsd i risultati si sono visti in seguito alla guerra in vietnam, i sopravissuti si intende, molti uomini sono letteralmente impazziti in seguito agli orrori che hanno dovuto assistere e compiere, un motivo ci sarà?
A partire dal fatto che sono andati contro ad ogni convenzione, quella dell' Aia e al Trattato di Ginevra, dove è palese ed esplicito il fatto che ci deve essere una dichiarazione di guerra per renderla tale e in questo caso specifico, in Vietnam, si è sempre parlato di un conflitto ciò non ha fermato gli americani, non li ha trattenuti dal rendersi mostruosi e senza scrupoli.
Tanto la scusa la avevano bella che pronta con la risoluzione del golfo di Tonchino e tutto si è risolto in un ennesima orribile raccapricciante strage.
Questo non è altro che l' ennesima crocetta sulla lista del abominio dell' essere umano, naturalmente dipinta col sangue innocente delle loro vittime.
Mi accappona la pelle immaginarli esultare, il sapere che sono stati ringraziati per l' aiuto durante il regime fascista, hanno dato man forte a far cessare l' olocausto e sembravano davvero inorriditi, credo che sia stato solo un loro riscatto e nient altro, a loro non dobbiamo proprio niente.
E' stata dura commentare questa recensione credetemi, ho lo stomaco in subbuglio e sono molto triste, stasera la birra sarà piu amara del solito.

Io ho già condannato questo atto. Ma non mi dispero maggiormente rispetto all'orrore che altri paesi tutt'oggi compiono: Joy, immagino tu non riesca a dormire la notte se sei così sensibile alle problematiche internazionali, o ti impressioni semplicemente quando vedi certe immagini, soprattutto se ricollegate a paesi democraticamente più illustri che hanno sbagliato? Perchè in tal caso sarebbe meschino. Sarebbe salvare agevolmente quelle nazioni che di queste brutalità ne compiono da più di un secolo, giorno dopo giorno. Sarebbe vedere la pagliuzza nell'occhio di chi ci è di fronte e non vedere la trave nei propri.

Non diamo addosso agli americani solo perchè ultimamente va di moda tenere verso questi una posizione di forte scetticismo. Se viveste nella efficiente (?) Cina comunista, nella Russia falsamente democratica o nella stagnante Cuba dimenticata, scommetterei non sareste così critici.
Ma noi siamo nati col culo al caldo, e certe cose non le conosciamo davvero, e probabilmente continueremo a criticare qualsiasi politica americana, non in quanto errata e firmata Lindsay Johnson, ma in quanto americana.

Innanzitutto non sono filo-americano ma sono filobritannico, perchè ho avuto modo di conoscere ed identificarmi maggiormente (non completamente, questo è ovvio, le mie radici sono chiare, sono sempre italiano, seppure come mi piace dire 'solo al 5 %') in valori, costumi e pensiero d'oltre Manica.
Ammiro gli americani perchè dinnanzi alle problematiche di qualsiasi tipo, dall'economico (New Deal di Roosevelt, ma c'è lo zampino anche di Keynes, noto economista inglese) al militare (potrei fare numerosi esempi passati, ma per ora mi limiterò a farne solo uno, il più recente: la stabilizzazione dell'Iraq ad opera del generale David Petraeus e del suo team di studiosi d'antropologia e di società, che a fronte di un nuovo nemico, ha realizzato una controffensiva che non verte solo sulla difesa delle posizioni conquistate, ma nell'ascolto delle esigenze della popolazione locale, nella rendere pubblico del paradossale amore per la libertà dei guerrieri islamici estremisti, che lottano per il popolo, ed eppure si fanno esplodere pubblicamente nelle piazze o si fanno scudo con la stessa popolazione civile durante i conflitti a fuoco: ci sono parecchi articoli su internet che lodano il suo operato, facile trovarne, anche i democratici Barack Obama e Hillary Clinton nell'ultimo speech di Petreaeus al congresso americano non hanno avuto nulla da ridire sulla efficienza - ed i risultati - del suo piano) passando per il sociale (Hm... mi viene in mente R. Reagan, che a detta del mio amico texano W. Pucci - con padre giornalista, vedi http://www.infousamagazine.com/ - "tolse dalle strade la feccia della società per riportare l'America, ormai pessimista, dopo l'orrore del Vietnam e la crisi economica che si profilava a breve, in alto, grazie ad una svolta che consisteva di imporre maggiore libertà al mercato, che così produsse maggiore ricchezza, e inoltre ebbe il merito di controllare l'Urss fino ad arrivare alla distensione) con una freschezza e capacità che l'italiano medio se la sogna. Nella terra del pragmatismo e della dottrina Truman (non ve la siete dimenticati, vero?), ci insegnano che in ogni problema c'è sempre una occasione di rivincita... nel 1774 fu dichiarato questo documento http://memory.loc.gov/cgi-bin/ampage?collId=llsl&fileName=001/llsl001.db&recNum=144, che vige tutt'oggi da ... 234 anni. Una importante lezione di democrazia che comunque non dovremmo dimenticare, visto che oggi si fa fatica, nel nostro paese, ad interpretare con efficacia anche solo i nostri precetti costituzionali!

Detto questo, il popolo americano è giovane e se da una parte è vero che non è in crisi di valori quanto la vecchia, laicista e ambigua Europa, è altrettanto vero che di esperienza ne ha meno di noi, che, avendo vissuto una storia più lunga di quella degli S.U. siamo decisamente meno determinati nelle nostre 'certezze' e più aperti al confronto, perchè nel tempo abbiamo capito che è saggio agire solo nel pieno rispetto di tutte le posizioni in gioco (fino ad arrivare alle braghe calate, vista l'incapacità di essere uniti - in sede ONU - per esempio contro l'Iran nucleare e il suo allettante siparietto di formazioni terroristiche più o meno suicida, nella condanna unanime dei laogai cinesi, che dovrebbe dar luogo a sanzioni economiche gravi, chè è l'unico punto debole del regime 'repubblicano popolare cinese' e nell'intervento militare nel Darfur http://www.un.org/News/Press/docs/2006/sc8821.doc.htm, risoluzione grazie al cielo raggiunta) e vi invito a ricordare che senza di questi forse nemmeno un accordo Russia e Inghilterra avrebbero salvato l'Europa dallo sfacelo nazista. E poi, vi credereste che i comunisti non avrebbero allargato il proprio dominio fino all'Europa, per creare un impero senza fine, non economico, bensì di regime dittatoriale?
Saremmo schiavi dei gulag, se oggi non esistesse l'America, probabilmente, l'Inghilterra non sarebbe mai riuscita ad organizzare una controffensiva contro un paese sì cadente, ma vasto come la Russia. E poi c'era la Cina...

Anche l'esperienza coloniale inglese insegna, e non si possono fare confronti, tra talune politiche occidentali e orientali di espansionismo.
Gli inglesi hanno sempre avuto un approccio democratico anche nella loro politica coloniale, al contrario dei francesi, che alla concessione di autonomia e indipendenze, hanno quasi sempre preferito sedare le rivolte dei popoli conquistati nel sangue.

Secondo poi vi scordate che nel periodo della Guerra fredda il conflitto sembrava imminente. Gli USA erano a mio avviso giustificati a creare governi d'opposizione (il cattolico Diam nel sud del Vietnam, che purtroppo ha sbagliato anche lui metodo, considerando oppositori anche solo i soggetti che non si associavano al suo governo, altro errore, stavolta di politica locale) al regime comunista di Minh, chiaramente sostenuto finanziariamente e militarmente dalla Cina e poi soprattutto dalla Russia.
Ancora, vi scordate che il mondo è sferico: se il regime comunista avesse conquistato tutto il Pacifico, solo il Giappone avrebbe difeso il fianco ovest degli S.U. E, ripeto, se avessero potuto, i dirigenti dei partiti, avrebbero facilmente deciso di dare il via alla distruzione degli USA dalla faccia della terra: e lo stesso avrebbero ovviamente fatto gli S.U; dopo essere cresciuti democraticamente, ed aver deciso un processo di stabilizzazione territoriale a livello mondiale come quello della Società delle Nazioni, basato sui nove punti di Wilson (poi abbandonata per esigenze interne nel dopoguerra) e poi dell'ONU, voi avreste accettato che un insieme di nazioni ideologizzate desse il via ad una politica di conquista fino a cancellare lo stesso scacchiere mondiale duramente costruito nella storia pluri-secolare di ogni nazione in gioco?

No USA = No occidente.
Però a volte vorrei non esistessero. E allora sì, forse molto presto incominceremmo a ragionare su tutte le nostre posizioni estremiste, ideologizzate, masochisticamente post sessantottiane, che di costruttivo hanno ben poco. Perchè non sappiamo cosa succede al di là.

E di conseguenza, evitiamo di credere di poter fare a meno di ogni guerra per forza, se bisogna mantenere un equilibrio che, dobbiamo ammetterlo, a fronte della nostra indecisione di nazioni indecise e in crisi di valori, ha contribuito a mantenerlo precario. Si dice no alla guerra, epperò si dice no anche alle risoluzioni, alla politica atlantica, sì ai negoziati, ma così non si comprende che ad una vera guerra ci si avvicina sempre di più... Perchè le centraline in Iran vanno alla grande, i cristiani in quanto tali vengono ammazzati fino nelle Filippine, il governo cinese si rafforza... e via dicendo.

Signore e signori, non ho intenzione di convincervi, ognuno deve indagare per sé, ragionare il più razionalmente possibile e scoprire chi siamo veramente, scegliendo da che parte stare. E poi in giro ci sono persone molto più convincenti di me, io ho solo detto quel che penso.

Come disse Churchill: "Un problema non può essere risolto congelandolo".

Saluti.

secondo me stiamo andando,anzi siamo andati off-topic.....la recensione inserita da mauro verte ad informare chi non lo sapeva dell'uso dell'agent-orange e degli effetti che ha avuto sulla popolazione e sui militari esposti a tale sostanza....quindi cerchiamo di non incentrare le risposte ampliando il discorso a tutto c'ò che gira intorno alle guerre e/o alle nazioni.....aggrassieeee

Quando ti senti attaccato sei sempre cosi prolisso Fra?
Human hai pienamente ragione ma lasciami rispondere al damerino qui presente perchè è DOVEROSO! Che tu sia pieno di te Fra lo abbiamo capito, ho il dubbio però che sei l' antimorale per eccellenza e, ti prego, dammi l' opportunità di ridimensionarti quel tantino che basta.
Hai portato molti esempi democratici, mi fà piacere! Democrazia indiretta ovviamente perchè la nella vera D il potere è esercitato direttamente dal popolo, come avveniva nell'antica Grecia, dove i cittadini si riunivano nell'agorà.
Qui si parla di America, la tua amata america, l' america che ha decimato la popolazione (e parliamo degli anni subito dopo il conflitto in Vietnam), immettendo in strada Crack tagliato male andando a dare la loro bella ripulita alla feccia della società... uhhhh lo hanno fatto con una freschezza e capacità che l' italiano medio se lo sogna, vero Fra?
Parliamo dell' America che negli anni venti ha risposto a progetti di fonti alternative di carburante ecologico occultandoli per dare il via alle speculazioni del petrolio.
Parliamo dell' America che ha raggirato il mondo intero, con una gran faccia da schiaffi, organizzando il complotto epocale di questo secolo, si Fra parlo della guerra i iraq e del loro fottutissimo oleodotto.
Parliamo dell' America che ha radicato in una terra che non gli apparteneva, ha rinchiuso ciò che rimaneva dei nativi nelle riserve. E' un popolo giovane, hai ragione, ed è un popolo ambizioso, ma è anche un popolo immorale che non si ferma davanti a nulla, un buldog sempre in movimento.
Molti americani vivono di stenti, non dimentichiamocelo, cè chi non si può permettere una decente copertura sanitaria e ogni giorno prega Dio che non gli venga un cancro o una qualunque malattia che lo metterebbe in rovina.
Parliamo dell' sistema che il genitilissimo signore Silvio Berlusconi vorebbe adoperare anche qui in italia e lento lento si stà spianando la strada per portarlo (andiamo lo sappiamo tutti che vincerà lui queste elezioni, gli daremo tutto il tempo per farlo al mafiosetto).

E' Vero, sono una persona molto sensibile, queste cose mi fanno male dentro, io posso diventare una qualsiasi che lavora e vive, male, ma vive, io ho il terrore, invece, che tu, caro Fra, abbia tutte le carte giuste per diventare un fantastico dittatore, preferisco non dormire la notte e soffrire assieme al resto del mondo.

Chiedo scusa, devo aver scritto molto male perchè sono davvero incazzata!!!

Lilith ha scritto:Quando ti senti attaccato sei sempre cosi prolisso Fra?
Human hai pienamente ragione ma lasciami rispondere al damerino qui presente perchè è DOVEROSO! Che tu sia pieno di te Fra lo abbiamo capito, ho il dubbio però che sei l' antimorale per eccellenza e, ti prego, dammi l' opportunità di ridimensionarti quel tantino che basta.
Hai portato molti esempi democratici, mi fà piacere! Democrazia indiretta ovviamente perchè la nella vera D il potere è esercitato direttamente dal popolo, come avveniva nell'antica Grecia, dove i cittadini si riunivano nell'agorà.
Qui si parla di America, la tua amata america, l' america che ha decimato la popolazione (e parliamo degli anni subito dopo il conflitto in Vietnam), immettendo in strada Crack tagliato male andando a dare la loro bella ripulita alla feccia della società... uhhhh lo hanno fatto con una freschezza e capacità che l' italiano medio se lo sogna, vero Fra?
Parliamo dell' America che negli anni venti ha risposto a progetti di fonti alternative di carburante ecologico occultandoli per dare il via alle speculazioni del petrolio.
Parliamo dell' America che ha raggirato il mondo intero, con una gran faccia da schiaffi, organizzando il complotto epocale di questo secolo, si Fra parlo della guerra i iraq e del loro fottutissimo oleodotto.
Parliamo dell' America che ha radicato in una terra che non gli apparteneva, ha rinchiuso ciò che rimaneva dei nativi nelle riserve. E' un popolo giovane, hai ragione, ed è un popolo ambizioso, ma è anche un popolo immorale che non si ferma davanti a nulla, un buldog sempre in movimento.
Molti americani vivono di stenti, non dimentichiamocelo, cè chi non si può permettere una decente copertura sanitaria e ogni giorno prega Dio che non gli venga un cancro o una qualunque malattia che lo metterebbe in rovina.
Parliamo dell' sistema che il genitilissimo signore Silvio Berlusconi vorebbe adoperare anche qui in italia e lento lento si stà spianando la strada per portarlo (andiamo lo sappiamo tutti che vincerà lui queste elezioni, gli daremo tutto il tempo per farlo al mafiosetto).

E' Vero, sono una persona molto sensibile, queste cose mi fanno male dentro, io posso diventare una qualsiasi che lavora e vive, male, ma vive, io ho il terrore, invece, che tu, caro Fra, abbia tutte le carte giuste per diventare un fantastico dittatore, preferisco non dormire la notte e soffrire assieme al resto del mondo.

Chiedo scusa, devo aver scritto molto male perchè sono davvero incazzata!!!

Non aspettavo altro. Il più fulgido esempio di ragionamento ideologicamente orientato. Esiste l'America ed è solo malvagità e teoria del complotto. Del resto, continui a vivere col culo al caldo, con i paraocchi e con le tue care pubblicazioni filo-anarchiche, non a caso di nicchia, fuori dal mondo e da ogni ragionevole realtà. Dopotutto, viste le menate che di tanto in tanto ci fai su madre terra (scritto rigorosamente con la minuscola) non sembri avere una visione molto imparziale. E nemmeno studiare relazioni internazionali sarebbe sufficiente a colmare questa lacuna. La pensi così, e non cambierà nulla. Sembra tu sia destinata ad una vita piena di sofferenze, mia cara e me ne dispiaccio.

Mi permetto di risponderti in sede privata, darlin', affinchè al contrario di quanto tu possa pensare, io non possa pubblicamente esibire le mie notevoli e leziose capacità dittatoriali, finemente affinate dalla costante e continua sottomissione di gente che lavora, che vive, ma vive male, come te (Mi sarei aspettato di tutto ma questo...)!

(ma poi che c'azzecca Berlusconi? Ansia post-elettorale? Io voto per W. S. Churchill o Rudolph Giuliani... tu? :pilottttttt: )

Come ti ci mando senza essere volgare? inutile non cè modo, facciamo che non intendo darti l' ultima parola, và, che è meglio!!

è un'ottima recensione, e l'argomento è toccante...per il mio carattere, a volte mi sento veramente impotente contro questi eventi troppo grandi per me..devo aggiungere che mentre guardo immagini come queste mi commuovo facilmente...però è bene sapere un po' di più e soffrire al pensiero, che non sapere o fregarsene